В Самаре начал свою деятельность «Общественный антикоррупционный комитет»

О том, что коррупция в России приобрела масштаб катастрофы и вышла за любые «цивилизованные» рамки, не говорит только ленивый. При этом разговоров много, а эффекта мало. Государственные институты, воспитанные системой, основанной на коррупции, стараются не слишком подпиливать сук, на котором сидят. И основная надежда, основной центр тяжести в борьбе с коррупцией переносится на гражданское общество. Именно поэтому известие о появлении новой для Самары общественной организации, провозглашающей цели противостояния этому злу - «Общественного антикоррупционного комитета», - вызвало желание «Парка Гагарина» узнать подробности. Для чего мы пообщались с директором представительства филиала Межрегиональной общественной организации «Общественный антикоррупционный комитет» Олегом Тамазлыкарем.

- Олег Андреевич, как вы пришли к такой идее, к антикоррупционной деятельности?

- Мы пришли к этому в связи со сложившейся на данный момент обстановкой, в связи с появлением антикоррупционных программ. Пришли мы из бизнеса, где непосредственно соприкасались со всеми чиновничьими коррупционными уловками. Так что о коррупции нам известно не понаслышке, мы понимаем, как сложно с ней бороться. Ну, и для меня еще сыграли роль обстоятельства личного характера, у меня двое детей, пришлось столкнуться с вопросом детских садов, медицины изнутри, там тоже огромная коррупционная составляющая.

Представительство было открыто на базе филиала Межрегиональной общественной организации «Общественный антикоррупционный комитет» в Приволжском федеральном округе. Филиал в регионе расположен на территории Тольятти и действует с 2010 г., возглавляет его Геннадий Токарев. А в Москве комитет был создан в 2004 году, председатель - депутат Госдумы Антон Беляков. Что символично - комитет находится на Петровке, 20.

- Как появилось самарское представительство: это было предложение из Москвы или ваша инициатива?

- Мы начинали нашу антикоррупционную деятельность в области самостоятельно. Была у нас общественная организация «Гражданский контроль- гражданское совещание по противодействию коррупции». Но мы поняли, что без серьезной поддержки этим заниматься нельзя — чиновничьи инстанции нам отказывали во взаимодействии или помощи, оказалось, что программы противодействия коррупции никому не интересны. И когда мы поняли, что только своими силами не получается развивать антикоррупционную тематику , тогда мы и решили присоединиться к уже существующей и авторитетной организации «Общественный антикоррупционный комитет», которую представляет филиал по Приволжскому федеральному округу.

- Кстати, я читал несколько интервью Белякова — они очень правильные с точки зрения описания положения с коррупцией в России. Но я не нашел там ответов на вопрос: как же все-таки бороться с этим злом, как низвести коррупцию хотя бы до разумного уровня? Какие направления борьбы с коррупцией вы считаете основными?

- Основное — и это как раз то, чем мы сейчас занимаемся — донести до наших сограждан, что не нужно бояться коррупционеров. К сожалению, у нас народ запуган до такой степени, что в соприкосновении с властью многим проще откупиться, дать денег, чем добиваться соблюдения законов. И мы сейчас пытаемся объяснять, готовим ряд общественных акций, чтобы разъяснить людям, что они не должны бояться, а должны требовать от чиновников исполнения закона. Например, мы недавно создали «ВКонтакте» группу «Заставь чиновника работать». Не поленились, объездили город, сфотографировали все основные дороги. Я бы сказал, что до среднего качества (не то что до идеала) дотягивают процентов пятнадцать самарских дорог. В общем, это всем известно, все в курсе. Но выяснилось и другое: люди уже стали в большинстве своем относиться к этому безразлично. Настолько устали жаловаться, слушать вечные не выполняемые обещания, что появилось безразличие. Вот наша главная задача — это безразличие убить, вселить в людей веру, что все-таки возможно что-то изменить в нашей стране. И что все-таки не станет она заброшенной пустыней, а будем мы жить в нормальных условиях. Ведь у всех есть семьи, дети. И если ты большую часть своей жизни прожил, то все-таки нужно думать о тех, кому жить дальше, о будущем поколении.

- Для того, чтобы вести антикоррупционную деятельность, нужно, наверное, привлекать специалистов — юристов, людей с опытом работы в спецслужбах, нужно сотрудничать с органами правопорядка...

- Мы взаимодействуем со Следственным комитетом, с другими правоохранительными органами. Здесь наша задача — собрать информацию о злоупотреблениях и проследить, чтобы по выявленным фактам соответствующими инстанциями принимались действенные меры. Ну и второе, с кем мы сотрудничаем и кто в нас заинтересован — это бизнес Самары. Они понимают, насколько это острый вопрос, я согласен, кстати, с некоторыми политиками, которые считают, что коррупция — это у нас угроза национальной безопасности. Потому что коррупция растет такими гигантскими темпами, что никакая алкоголизация населения с этим не сравнится. Я лично сталкивался с такими проявлениями коррупции, которые не просто преступны — они античеловечны. Вот пример из личной практики — врач в поликлинике выписывает абсолютно здоровому ребенку курс дорогостоящих лекарств. Как они могут подействовать на ребенка — не волнует. Есть у врачей договоренности о проценте с аптечными сетями. И вот с такими вещами нужно начинать бороться — с низов. Когда будут наказывать низы, задумаются вверху.

- Расскажите о ваших ожидающихся общественных акциях? Что это будет?

- Мы будем раздавать листовки с нашими телефонами и призывать людей, чтобы не боялись приходить к нам и информировать относительно фактов коррупции. Действия какие-то по этому поводу предпринимать мы уже сами будем — от людей требуется, чтобы они нам только сообщали о фактах. Ведь большинство даже не от боязни молчит о таких вещах, а просто от полного безразличия. С теми же дорогами — мы не требуем, чтобы власть ушла в отставку, но хорошо бы, чтобы люди все-таки объединялись и какой-то был общественный, народный контроль при строительстве и ремонте дорог. И потом, когда люди поймут, что их спрашивают, что их мнением интересуются, то и отношение ко всяким злоупотреблениям перестанет быть таким равнодушным.

Вот мы сейчас бьемся за спорт (я сам бывший спортсмен), за то, чтобы сделать хоккейные площадки по городу — мест полно неиспользуемых, заброшенных, замусоренных. Мы и помощи финансовой не требовали — много раз обращались в администрацию: не просим денег, давайте сделаем строительную организацию, мы наберем специалистов, дайте нам работу, мы заработаем и на прибыль потом сами построим эти хоккейные «коробки». Так и это невозможно.

- Все давно поделено, распилено...

- Да, что-то вроде того.

- У вас общественно важная тема, сейчас о борьбе с коррупцией говорят и многие политики. Вы с какими-то политическими силами взаимодействуете или собираетесь?

- С политическими организациями мы взаимодействовать не собираемся. Чтобы не возникало лишних соблазнов — все-таки политики борются за власть, нам не хочется в это втягиваться.

- А как вы считаете, не важнее ли как раз добиться каких-то результатов по коррупционным делам верховной власти, а не пытаться идти снизу, в надежде, что там, наверху, задумаются? Ведь представители власти волей-неволей подают пример все гражданам — хотя бы потому, что они публичные персоны, они всегда на виду, про них многое известно.

- В любом случае начало будет снизу. Я это знаю — я занимался бизнесом, занимаюсь до сих пор, есть свое охранное предприятие, которое я курирую. И любой путь — будь это бизнес, борьба с коррупцией, да хотя бы и воспитание ребенка — любой путь труден и тернист. Вот молодежь — очень печальная сейчас ситуация. Процентов восемьдесят ушли от реальной жизни в интернет, у них нет никакого желания развиваться. Я сейчас занимаюсь подбором кадров, пытаюсь набрать ребят моего возраста (тридцать лет) — сложно находить даже такого возраста перспективных, нормальных людей. Но все-таки процентов двадцать есть, по моим оценкам, бодрых, спортивных, энергичных, перспективных, нормально обученных ребят — просто нужно их собрать, скооперировать и пытаться что-то изменить в этой жизни.

Мы, в принципе, и раньше много что пытались уже делать — собирали людей, проводили субботники, доказывали, что это реально — превратить город в более удобный и комфортный, реально поднимать уровень жизни.

И мы своим примером пытаемся ребятишек направить на путь истинный. Я сейчас в своем районе ищу помещение, чтобы сделать бесплатный спортзал для молодежи. Вот эти все направления — организация бесплатных реабилитационных центров, организация общественных благотворительных фондов, общественных союзов — это важные направления. Есть в планах создать Союз рабочих (если минюст сейчас зарегистрирует), потому что и до создания комитета очень много поступало жалоб от рабочих, которые страдают от незнания законов Российской Федерации, от незнания своих прав — их увольняют, их ущемляют, и, в конце концов, наше общество начинает скатываться к такому бомжеватому образу, что очень плохо. И это происходит не из-за того, что рабочие не хотят знать о своих правах — просто нет организаций, которые в доступной форме давали бы им эту информацию.

- На вашем сайте как раз упоминаются консультационные юридические услуги в сфере налоговых споров, участия в конкурсах и тендерах. Не секрет, что это - одна из самых коррупционных сфер. Каким образом вы помогаете желающим поучаствовать в конкурсах?

- У нас любые закупки, тендеры — уже налаженная схема, где работают организации лет по десять, все получают свое, все с этого что-то имеют — эти факты известны. В этом году мы решили помогать малому и среднему бизнесу грамотно, юридически выверенно готовить документы на участие в конкурсах. И контролировать, чтобы не было таких случаев, как приключился с нашими клиентами буквально на днях: люди подали правильно оформленную документацию на участие в конкурсе. К ним приехали тут же: «Куда вы лезете? Убирайтесь, зачем вам это надо, проблемы будут».

- И что же предпринять в такой ситуации?

- В такой ситуации мы едем сами, привлекаем службу безопасности и объясняем, что наши клиенты действуют строго по закону, что «по понятиям» здесь вопрос решить не удастся, что есть организация, которая за этим следит. Что незаконные действия могут привести к наказанию, к потере «теплого местечка» чиновником. Чтобы он много раз подумал, прежде чем взять какой-то откат с возможностью потерять потом свою работу.

- А какие-то примеры конкретных организаций, которым вы помогли с участием в конкурсах, уже есть?

- Да, конечно. Например, организация «Промстройэнерго». Они пришли на конкурс без каких-то связей, условно говоря, «не зная никого». Мы помогли им грамотно подготовить документацию на участие, они выиграли определенный лот и сейчас работают. Конечно, отдельные «заинтересованные» лица пытаются им ставить палки в колеса, но, зная, что они работают при нашей поддержке, черту уже не переступают. Понимают, что если нечего «предъявить» организации, если у нее все по закону, то вымогать какие-то бонусы за подпись, за согласование не стоит. Так что прогресс в этом плане есть.

- А что это был за конкурс, кто заказчик — муниципалитет, правительство области?

- Нет, это была Волжская ТГК.

- Вы сказали, что занимались спортом, упомянули об интересе к хоккею.

- Да, мы сейчас создаем любительский хоккейный клуб, название пока не придумали, все в процессе организации. А сам я занимался разными видами спорта — тяжелой атлетикой, борьбой, боксом (по боксу — кандидат в мастера спорта). Вообще до 24 лет я видел главный смысл в здоровом образе жизни, сейчас очень разочарован, что, оставив занятия спортом, начал курить. Вот то, о чем я говорил, — бросил спорт, появились другие соблазны. Ушел в политику — появились новые соблазны, поэтому я и говорил, что мы не хотим соприкасаться с политикой.

- Что в ближайших планах вашей организации?

- Мы планируем выходить в публичное пространство, развиваться. Сейчас мы разослали всем письма о нашем появлении — по администрациям, министерствам, мэру города Дмитрию Азарову (с ним планируем встретиться, потому что он возглавляет городскую комиссию по противодействию коррупции). И мы предлагаем городу свою помощь в этом направлении. Будем ждать ответа. Будет очень хорошо, если органы власти предложат работать в области развития антикоррупционных программ. Ну, а если реакции не последует, — будем приходить, задавать вопросы, почему они не заинтересованы в борьбе с коррупцией.

- Сайт в интернете у вас появился недавно, а когда вы начали работать с Общественным антикоррупционным комитетом Белякова?

- Два месяца назад. Мы разделяем их подход, но внесли некоторую местную специфику в свою деятельность. Дело в том, что чем дальше от Москвы, тем спокойнее живется чиновникам. Поэтому мы пришли к выводу, что развитие нашего отделения комитета должно происходить бурно и результативно.

Беседовал Роман Хахалин

Справка «Парка Гагарина»

Межрегиональная общественная организация «Общественный антикоррупционный комитет» основана в 2004 году. Председатель — депутат Государственной думы Антон Беляков. Организация объединяет ведущих в России специалистов в области противодействия коррупции, борьбы с незаконным отчуждением собственности и бизнеса (рейдерскими захватами) и административным произволом (в том числе в правоохранительных органах и силовых структурах, органах судебной власти и др.).